Форум » ЖРЕЧЕСКИЙ КРУГ » Шаманский дар волхования » Ответить
Шаманский дар волхования
Велимир: Книга появилась в издательстве "Ладога-100" пол года назад. Автор книги - волхов языческой общины «Коляда Вятичей». В книге, путем анализа русских волшебных сказок, показывается, что шаманизм не чужд русской традиции. То, что мы знаем как шаманизм - входило в практику русских волхвов, и называлось кудесничество. Данная брошюра является уникальной, поскольку автор не только исследует шаманизм, но и практикует его. Содержание Интерес к шаманизму. Третья реальность. Встреча с духами. Инициация. Сознание шамана Языческая картина мироздания Шаманская вселенная в русской культуре. Опыт камлания Путешествие в навь. Заключение В интернете книги нет. Думаю, книга может представлять интерес как своего рода учебник
Ответов - 57, стр:
1 2 3 4 All
Волгарь: Велимир а где ж взять?
Вешнеслав: То что шаманизм и волховское искуство связаны - не новость - волхвы и есть - славянские шаманы. Судя по содержанию книга интересная - действительно хотелось бы достать и почитать...
Тангар: http://kapishe.ru -- "Статьи"и дальше ищете в списке "Дар шаманизма -- Дар волхования", если не ошибаюсь, там можно скачать всё полностью... Прочитал то, что там выложено. Весьма интересно... Особенно описание личного опыта.
Велимир: Книжечку "Шаманский дар волхования" можно приобрести на Олимпийском, на лотке Велеслава - это лоток №16. Находится он в подвальной части Олимпийского комплекса, которая почему-то называется первым этажом. На сайте kapishe.ru действительно оказался выложен этот же материал под авторским названием "Дар шаманизма - дар волхования".
Волгарь: Велимир Благодарю за ссылку, очень интересная книга. Получил ответы на многие вопросы, в следствии чего, появились новые вопросы. Но уже более определённые. Буду разбираться:)))))))
Вешнеслав: Прочитал книгу – УДИВИТЕЛЬНО – ПРОСТО НЕВООБРАЗИМО!!! Читая главу «Инициация Шамана» - не поверил своим глазам – даже не предполагал, что кто-то испытывал в точности тоже, что и я…. Описанная автором на личном опыте «шаманская болезнь» - напала на меня, когда мне было 9 лет. А было это так: Однажды ночью я проснулся в тревожном возбуждении – и не смог уснуть до самого утра – просто ходил из комнаты в комнату и ни как не мог успокоиться – было гнетущее ощущение ожидания чего-то – как будто ждал поезда, он ни как не приходил. Следующая ночь также оказалась бессонной – этой ночью взошла полная луна, и не в силах делать ещё что-то, я пристально смотрел на неё всю ночь. На третью же ночь меня поразил страшный озноб, а затем кинуло в жар – но голова у меня не болела – а сознание было чистым – и казалось, я стал видеть всё правильнее – казалось, раньше всё было не так… На четвёртую ночь мне стало совсем не до смеха. Меня поразил ужас, он пронизывал моё тело с ног до головы – не в силах выдержать его - я носился по дому со страшными криками, после чего упал и стал биться в припадке, казалось, что у меня конвульсии (я этого почти не помню, но мне рассказали родители) – они привели меня в чувства и отнесли на кровать – но уснуть я не смог… всё моё тело вновь наполнилось неописуемым возбуждением – во всём теле был невероятный прилив сил. Все окружающие предметы стали полупрозрачными – а пол и стены тряслись как при землетрясении, я не мог контролировать своё тело, - по всем органам расходилась страшная вибрация – но главное я испытывал страх – угнетающий, приводящий в полное смятение, уничтожающий страх…. НО это не всё (простите за такую подробность) – остаток ночи я провёл в туалете – но не из-за «нужды» - я не ел и не пил эти четыре дня, - просто ощущал невероятную тяжесть в низу живота. (позднее я нашел этому объяснение – те, кто занимается медитацией испытывает те же ощущения – тяжести – необходимости «очистить» не только сознание… вспомним привычку интеллигенции читать газеты в туалете:) Но главное произошло следующим днём: У меня снова произошёл припадок только в сотни раз сильней. Затем в ужасе я начал постоянно кричать и просил не прикасаться ко мне (кто знает поймёт почему) и просил принести одеяла – мне было ужасно холодно. Родители не знали, что делать, поэтому собрали все одеяла и укутали меня. Только лишь вокруг воцарилась тьма – я впал в состояние полу сна. И увидел - всюду вокруг меня ослепительно ярких призраков – они носились вокруг меня – проникали внутрь. И вдруг они резко закружились в водовороте, превращаясь в огромный смерч – который начал возносить меня в высь. Но тут смерч застыл и исчез – а я начал быстро падать во тьму и забился в припадке – всё моё тело сжалось. Собирая вокруг себя одеяла, я пытался, видимо - воссоздать утробу матери – а, сжимаясь вновь стать эмбрионом. И тут произошёл сильный удар, я проснулся весь в поту – оказалось – это уже ночь следующего дня. Я встал и подошел к окну – луна начала убывать и к утру всё беспокойство прошло. После этого случая – три года были спокойными. Но вот когда мне исполнилось двенадцать лет – пришел ответ с «того мира» - я был принят… (но мне запрещено об этом говорить) С тех пор я начал поиск и нашёл… Но это не даёт мне право называться волхвом – я не преодолел смерти (инвокация) – и не обрёл власти над духами… Поэтому я жрец…
Вешнеслав: """"""""""Много позднее, точно такие же тягостные ощущения страха и томления, посещали меня при самопроизвольных явлениях духов, к которым не было времени подготовиться. Такие явления следует назвать интервенцией духов. Они принципиально отличаются от шаманской практики тем, что шаман при камлании своими усилиями организует мост, связывающий его с третьей реальностью. Соответственно он и контролирует этот мост, он его хозяин. В случае интервенции духов, мост с третьей реальностью создают духи. Это изначально их инициатива, и они оказываются хозяевами этого моста. Они подключают себя к человеку и они же обеспечивают ему то шестое чувство, которое позволяет воспринимать их мир. Захватить этот мост духов я не пытался. Даже просто осмелиться на диалог с такими духами оказывается чрезвычайно трудно. Ужасаешься собственным словам, и возникает впечатление, что от каждого слова пробивает током.""""""""""""""""""""" И ВНОВЬ - именно такие "интервенции" я испытывал трижды, а на четвёртый раз вызвал сам и преодолев страх и ужас исходящий из тьмы - задал вопрос и получил ответ - правда дух со страшным воплем тутже оборвал нашу связь...
Велимир: Благодарю Вешнеслава за интересный и ценный рассказ. Действительно: не найдешь сил прзнаться в подобных вещах - то и часть мистической культуры утратится.
Варвар: Волхвование - штука опасная, не заигрывайте с ней. Итогом может стать шизофрения в одной из самых агрессивных форм. Будьте осторожны!
Вешнеслав: Риск всегда есть и везде - но стоит не бояться только обоснованого и необходимого риска. Если учитывать все возможные последствия, опираться на крепкий здравый смысл то всё не так уж опасно... И как известно волков бояться - в лес не ходить...
Варвар: Речь идет о том, что человек должен сам для себя принять решение, по какому пути ему нужно идти. И при этом не забывать, что стопроцентной гарантии по предсказаниям нет... не случайно князья перед своими походами шли к волхвам, которые предсказывали им будущее. Смысл в том, что это далеко не игра, это постоянная борьба за свое существование в окружающем Мире. Цена всему будет рано или поздно одной - пожизненное психическое расстройство для волхва, для князя возвращение со славой и добычей, или смерть... Все доволно просто.
Тангар: Варвар пишет: пожизненное психическое расстройство для волхва Добрый ты! Не будет... если будешь "безупречным".
Велеслава: А вот как узнать были ли видения и прочие нестандартные состояния действительно контактом с Богами и посвящением, а не побочными эффектами не совсем здоровой психики? А то ведь есть вероятность стать пророком собственных глюков.
Тангар: Велеслава Весьма актуальный вопрос по нынешним временам. А ты сначала приведи свой Разум в порядок, а потом только пускайся в "путешествие". Чтоб по возвращению оценить что было и как, а как стало и не принесла ли чего лишнего.
Велеслава: Тангар пишет: А ты сначала приведи свой Разум в порядок Ага, легко сказать! Дело в том, что все "пророки" считают себя в высшей степени разумными априори.
Тангар: Велеслава "Воин ни перед кем не опускает голову, но в то же время он никому не позволяет опускать голову перед ним. Нищий, напротив, падает на колени и шляпой метёт пол перед тем, кого считает выше себя. Но тут же требует, чтобы те, кто ниже его, мели пол перед ним." Карлос Кастанеда ("Сказки о силе") Будь Войном.
Вешнеслав: Могу сказать одно - нет совершенно нормальной психики - нет совершенно чистого разума. Есть один метод и критерий - в иследовании истиности видений - наше сознание не должно вторгаться и взаимодействовать с окружающей действительностью (во время ритуала) - оно должно обрести вид кристального - чистого абсольютно отражающего зеркала - и только тогда - ты увидишь истиный образ видения - а не "мультики" и игру собственного воображения...
Велеслава: Вешнеслав пишет: нет совершенно чистого разума. Читаю сейчас Серкина "Хохот Шамана". Кстати рекомендую всем шаманам и не шаманам, очень поучительная книга. Так вот там реальный Шаман говорил, что нельзя общаться с духами не очистив разум абсолютно. Поэтому он редко общался с духами, несмотря на то, что автор, живший бок о бок с ним несколько лет утверждает, что не видел человека с более чистым сознанием. Вешнеслав пишет: нет совершенно нормальной психики Пытаюсь представить себе совершенно нормального человека... Даже не знаю... то ли идеальный бразец для подражания вырисовывается, то ли невероятно сучный тип.
Cudesnik: Варвар пишет: Волхвование - штука опасная, не заигрывайте с ней. Итогом может стать шизофрения в одной из самых агрессивных форм. Будьте осторожны! На мой взгляд шаман тем и отличается от шизофреника, что осознает свою болезнь.
Тангар: Cudesnik пишет: На мой взгляд шаман тем и отличается от шизофреника, что осознает свою болезнь. "И тебя вылечат... и меня вылечат..."
гость: Вешнеслав если уж здесь такие темы затронуты может и мне кто совет даст .Уменя проблема с детства не могу носить часы при том без разницы какие карманные или наручные ,максимум две три недели и все колом встают при этом матери достаточно минут пять в руках подержать их и они идут как надо при этом всегда начинается все с отставания, даже на мобильниках приходиться переставлять время иногда
Тангар: гость Не мучайся, не носи...
гость: Тангар пишет: гость Не мучайся, не носи... Я и так не ношу просто мне интересно знать можно ли этим управлять и что сие значит
Тангар: гость пишет: можно ли этим управлять Попробуй. Практика, практика и ещё раз практика...
Лютая: гость пишет: Уменя проблема с детства не могу носить часы при том без разницы какие карманные или наручные ,максимум две три недели и все колом встают при этом матери достаточно минут пять в руках подержать их и они идут как надо Встречала таких людей. Однако управлять этим из них никто не мог. Даже у моего отца одно время такое было, неделю поносит часы, а они или остановятся или сломаются, иногда даже в физическом смысле (разобьются, вода попадёт). Но потом это само как-то прошло. Если научиться этим управлять, думаю, будет весьма интересно... во всяком случае нет ничего невозможного. Наверное, зависит от энергетики человека... а уж ею, если поднапрячься, управлять можно.
Вешнеслав: гость пишет: Вешнеслав если уж здесь такие темы затронуты может и мне кто совет даст .Уменя проблема с детства не могу носить часы при том без разницы какие карманные или наручные ,максимум две три недели и все колом встают при этом матери достаточно минут пять в руках подержать их и они идут как надо при этом всегда начинается все с отставания, даже на мобильниках приходиться переставлять время иногда ПОЛНОСТЬЮ АНАЛОГИЧНАЯ СИТУАЦИЯ - поэтому не разу за всю жизнь не носил часов - последняя попытка была когда мне подарили дорогие часы и я просто из уважения попытался их носить - через два дня сломались - потом пять раз чинил всё бес толку так маме и отдал пусть кому нибудь подарит. ВСЁ дело в мощном энерго поле что видимо приводит к смещению деталей в часах - управлять этим можно но эфект будет тот же. А ещё например когда я подхожу к телевизору на нём сразу начинаються помехи - так что добра без худа не бывает...
гость: Вешнеслав пишет: А ещё например когда я подхожу к телевизору на нём сразу начинаються помехи - так что добра без худа не бывает... ет понятно что не бывает Вешнеслав пишет: управлять этим можно но эфект будет тот же. меня интересует концентрация этого и "замена" полюса , но ни где не упоминается об этом ,что то там расплывчато об биоэнергетике человека и все , я уже в плоть до кандыбы добрался у него вроде что то есть но мало и не все понятно и куча всяких индийских и научных выражений которые опять же не совсем понятны так как имеют за частую по несколько значений
Лютая: гость пишет: меня интересует концентрация этого и "замена" полюса , но ни где не упоминается об этом ,что то там расплывчато об биоэнергетике человека и все , я уже в плоть до кандыбы добрался у него вроде что то есть но мало и не все понятно и куча всяких индийских и научных выражений которые опять же не совсем понятны так как имеют за частую по несколько значений А какую именно конкретику Вы хотите? Как именно работать с энергетикой человека? И какими словами это всё описывать? Честно говоря, ума не приложу каждый оперирует своими понятиями, которые, само собой могут быть непонятны другому. Это если не учитывать личные особенности чеовека, а в этом деле, как я понимаю, они важны. В принципе за себя-то могу сказать, могу объяснить чего-то друзьям и близким, которые более менее понимают меня, во всяком случае, им могу на пальцах объяснить. А заочно, опять же, получится заумность... я уже недавно попыталась дать описание одному рунскрипту, попросили описать именно своё видение этого дела... ну я и описала... благо живём в одном городе, потом при личной встрече заново всё объясняла, уже пытаясь оперировать понятиями самого спрашивавшего... ну и великий объяснятельный предмет - пальцы.
гость: Лютая пишет: Как именно работать с энергетикой человека? вот именно
Тангар: гость Займись йогой, дыхательными упражнениями, медитациями или ещё чем. Дальше больше...
Лютая: Елси Вы работали с этим хоть как-то, то я Вам ничего нового не скажу. Вся работа с собственной энергетикой (во всяком случае у меня) строится на собственных мыслях и чувствах. Грубо говоря, мысленно пердставляешь, чего хочешь, а потом переводишь это в чувственный образ, как бы переживаешь это, прочувствуешь, веришь, что так оно будет. Грубо говря получается "Я хочу, чтобы было так..." или "Пусть будет так..." - выглядет немного пафосно, но ведь говоришь-то самому себе, короче надо во всё это поверить, а уж как это сделать - дело каждого человека. Мысли, чувства и вера - очень сильные вещи, это не просто слова, особоенно, если это в совокупности и плюс очень хорошо и синхронно работает. Надеюсь, хоть что-то смогла объяснить, хотя так вот писать как-то не по мне, гораздо проще на пальцах объяснить, если словесно начну распространяться, то получатся трактаты, от которых мало пользы...
гость: Лютая Благодарю! попробую через "образный " способ . я понял в чем у меня проблема .
Рьян: Описанное в книге более чем не является шаманской инициацией. Прочитанное является некорректной информацией, подменой реального опыта измышлениями на тему подобия состояний больного человека и шаманской инициации. Практически у каждого человека был подобный опыт, но следует различать инициацию от рефлексии ума, очутившегося в течении болезности в непривычных для себя условиях восприятия. Истощение, отравление, психологическая травма, переутомление, болезность и т.п. позволяют прикоснуться к навьему восприятию, но это явление обусловлено оными причинами, и без них не работает. К тому же се из-за невежества сознания вызывает галлюцинации и приступы животного страха. Шаманская инициация коренным образом отличается от методов достижения Нави обычными людьми, и здесь явно не проглядывается. И товарисч Велимир - почему вы завсегда рекламируете себя в третьем лице? Стремаетесь того как народ воспримет ваши "откровения"?!
Вешнеслав: СКЕПТИС ПРОСТО ПОРАЖАЕТ - ВЕЛИЧИЕ РЬЯНА вызывает умиление - наверное ВАША инициация была самой правильной. Всякое посвящение шамана просходит из-за болезни - но это больезнь особая, она не вызвана растройством тела - она вызвана вторжением в дух человека - избранием его шаманом. КОГДА человеку в течении трёх дней приходят видения - призраки и мороки - безымени и столпы духов - а потом это резко исчезает - и у человека даже слабости в теле нет - это тебе не грипп с голюцинациями от высокой температуры....
Рьян: Интересно где величие узрели добрейший Жрец Рода?! Скепсис всегда потребен на кривое дело. Как красочны ваши описания
Тангар: Рьян Да ладно тебе. Другой инфы мало, так что сравнивать особо не с чем. Разве что со своим опытом. А так, разве, совсем никакая книга? Совсем там нет "зерна мудрого" никакого?
Вешнеслав: Рьян пишет: Описанное в книге более чем не является шаманской инициацией. Прочитанное является некорректной информацией, подменой реального опыта измышлениями на тему Рьян пишет: Интересно где величие узрели добрейший Жрец Рода?! А ВОТ ЗДЕСЬ - ПОМНИ - главное в жизни - НЕ ВОЗГОРДИСЬ! Люди не первый день этим занимаються - тем более Велимир - практикует повсей видимости шаманские практики давно и с успехом - я описал свою "шаманскую болезьн" - не вызваную - ни одним из известных заболеваний и прошедшую для тела незаметно - а для души внушительно... И если вы мне не верите - это недоверие вызвано гордыней - того что только вы разбираетесь в этих вопроса и знаете истину - наверное еслы мы пишем об этом "как о посвящении и болезни инициации пережитой в жизни" - мы не делимся измышлениями...
Эйвинд: Вешнеслав пишет: главное в жизни - НЕ ВОЗГОРДИСЬ! Что за ерунда? а ещё не убий, не кради, не блуди и т.д.? ты так не шути...
Вешнеслав: Эйвинд пишет: а ещё не убий, не кради, не блуди и т.д.? ты так не шути... А с чем ты не согласен? - Убий, укради, блуди...так чтоли - а НЕВОЗГОРДИСЬ - в библии не так написано - к томуже это правильно - НЕ ВОЗГОРДИСЬ НЕ НА ЛЮДЕЙ НЕ НА БОГОВ!!!
Эйвинд: Снова арестотелевское или\или.. мыслишь всё в жидохристинаской дуалистической системе. минимум три варианта должно быть. всегда! а не эти ваши авраамистические или\или, хорошо\плохо, свет\тьма. убить? да. если есть угроза или защита или месть. в библии же - 'не убий' и всё. Вешнеслав пишет: НЕ ВОЗГОРДИСЬ НЕ НА ЛЮДЕЙ НЕ НА БОГОВ!!! Гордятся чем-то, а не на кого-то. Не должно язычнику стесняться гордиться своим народом, предками, землёй, деяниями. Гордость совершенно не означает, наплевательского отношения на других (исключение - паразиты, национальность которых всем известна)
Вешнеслав: ГОРДЫНЯ И ГОРДОСТЬ РАЗНВЕ ВЕЩИ!! - комуто это ведомо - горядся как раз за что то - а возгордится можно на кого то...
Волгарь: Вешнеслав создай первый в мире родноверческий монастырь. Будешь жрецом самым главным. Я так мыслю, у тебя к этому вполне явные наклонности. ВОЗГОРДИСЬ по своему составу срордственно ВОЗГОРИСЬ и прочим глаголам повелительного наклонения, если я ничего не путаю. К чему РАкомольством заниматься, переиначивая всем известные 10 заповедей. и примеривать х-тианские ограничения на родноверческое видение мира.
Вешнеслав: Волгарь пишет: Вешнеслав создай первый в мире родноверческий монастырь. В принципе для язычества - это не такой уж нонсенс - в греции храмы - были во многом подобием монастырей - христиане это тоже не из головы придумали... Волгарь пишет: ВОЗГОРДИСЬ по своему составу срордственно ВОЗГОРИСЬ и прочим глаголам повелительного наклонения, если я ничего не путаю. К чему РАкомольством заниматься, переиначивая всем известные 10 заповедей. и примеривать х-тианские ограничения на родноверческое видение мира. И К ЧЕМУ ЭТА ПРОКЛОМАЦИЯ? - я вовсе не собирался переиначивать - чьи то десять заповедей, в "Словах высокого" - скандинавских сказаниях - поучение НЕ ВОЗГОРДИСЬ показано ярко и ярко объяснена его суть - например "Знает бившийся, что есть и сильнейшие", "Меч опусти коли в круге стоишь войнов тебе не посильных - но выйди из дома коли жечь соберуться, род защити и обычай - но меч не вздымай коль не уверен в успехе", "Кто ты такой? что не речёшь своё имя - пред очами великого бога, кто ты таков, что осмелился - из уст лить грязные воды - знай! пред Одином лишь славные войны в почёте - кто ты таков? отвечай мне, мне валькирие дальних пределов" ВСПОМНИМ ТАКЖЕ памятную легенду греков об Одесее - который странствовал и страдал за свою гордыню пред Посейдоном... Гордыня убивает, гордыня то что убивает руками людей природу, то что заставило забыть древние правды и застило свет солнца верхнего мира...
Эйвинд: Возможно, ты не способен отличить христианское влияние в тексте да и трактовка у тебя произвольная. Например, ты вырвал строку 'Знает бившийся, что есть и сильнейшие' и интерпритировал, как тебе захотелось. Силу свою должен мудрец осторожно показывать; в том убедится бившийся часто, что есть и сильнейшие. Речи Высокого, 64 Речь тут об ОСТОРОЖНОСТИ, а не порицании гордыни. Мастерство, богатство, знатный род, красота, всем этим всегда гордились. И в тех же эддах и сагах это хорошо видно, исключение могут составлять лишь отрывки, в которых просматриявается явное христианское вмешательство, переосмысление.
Волгарь: есть совершенно иные понятия. Кич, кичиться, бахвальство, самонадеяность. Но не ВОЗГОРДИСЬ. К чему использовать слова, идея, смысл которых в уничижении гордости - одной из основ мироощущения внука Даждьбогова? Слова - ключи воздействия, как ни крути. Попробуй проще выражаться. В русском языке есть огромное количество слов, описывающих то, или иное качество или предмет. Не уподобляйся ксианам, цитирующим библию, которая есть одним из ярчайших примеров жёсткого НЛП кодирования. Эйвинд пишет: Мастерство, богатство, знатный род, красота, всем этим всегда гордились. вот именно! что противоречит системе общей уравниловки всемирного киселя. "Безумству храбрых поём мы песню" прав был Горький. Не возгордись, не высовывайся, и т.д. и т.п. - неверно. Гордись собой, укажи миру на себя, слушай Разум - верно.
Волгарь: Вешнеслав пишет: В принципе для язычества - это не такой уж нонсенс - в греции храмы - были во многом подобием монастырей - христиане это тоже не из головы придумали... вот и вперёд, к победе родноверия:))))))))
Рьян: Вешнеслав Тема была про книгу, а ваше описание своих переживаний я не могу оценить, я вас даже не видел, чтобы оценить (вижу осознанность человека наипаче верно по его движениям и особенностях фокусировки внимания), а без оного это может быть чем угодно, но в 99% случаев глубокие переживания состояний забываются полностью, а 1% частично (в случае травм).
Вешнеслав: Эйвинд пишет: Возможно, ты не способен отличить христианское влияние в тексте да и трактовка у тебя произвольная. Например, ты вырвал строку 'Знает бившийся, что есть и сильнейшие' и интерпритировал, как тебе захотелось. Более чем способен - а не "интерппретация - а восприятие у всех всегда разное... Эйвинд пишет: Речи Высокого, 64 Речь тут об ОСТОРОЖНОСТИ, а не порицании гордыни. Мастерство, богатство, знатный род, красота, всем этим всегда гордились. И в тех же эддах и сагах это хорошо видно, исключение могут составлять лишь отрывки, в которых просматриявается явное христианское вмешательство, переосмысление. ЗНАЧИТ ТЫ не понимаешь этих строк - здесь речь не о банальной осторожности - а о состоянии души и разума - когда человек обладая силой во много раз превосходящей силу других не выставляет её на показ и не кричит на каждом угу что он сильнее всех - а поступать так не стоит не из осторожности - а из понимания того, что лев легко победит - газель - слон может убить льва (как бы тот на него не рычал) - а сразит ли лев такого же льва - неизвестно... Тот кто заявляет о своей победе заранее - делит шкуру неубитого зверя - это одновременно и самонадеянность и гордыня... Волгарь пишет: есть совершенно иные понятия. Кич, кичиться, бахвальство, самонадеяность. Но не ВОЗГОРДИСЬ. К чему использовать слова, идея, смысл которых в уничижении гордости - одной из основ мироощущения внука Даждьбогова? Слова - ключи воздействия, как ни крути. Попробуй проще выражаться. В русском языке есть огромное количество слов, описывающих то, или иное качество или предмет. Не уподобляйся ксианам, цитирующим библию, которая есть одним из ярчайших примеров жёсткого НЛП кодирования. Эйвинд пишет: цитата: Мастерство, богатство, знатный род, красота, всем этим всегда гордились. вот именно! что противоречит системе общей уравниловки всемирного киселя. "Безумству храбрых поём мы песню" прав был Горький. Не возгордись, не высовывайся, и т.д. и т.п. - неверно. Гордись собой, укажи миру на себя, слушай Разум - верно. ЕСТЬ ЭТО СТРАШНОЕ СЛОВО - ГОРДЫНЯ - и его не заменят множество слов - оно нам также родное как и всем... ПОТОМУ и реку себя жрецом - что понимаю суть явления - зрю в его корень - а не хватаю сочные верхушки... Гордость - вещь хорошая, а есть ещё честь, достоинство, уважение - и мне более нравиться уважение - ибо это есть признание заслуг - гордость в данном случае далеко не самое лучьшее - например что за чушь "гордиться знатным родом" - если его отпрыски не способны подерживать его славу - или проклинать род за прежние дела..., то же дело красота - она не всегда заслужена - а иногда те кто ей не обладают достойны большего уважения... вот так... РАССКАЖУ ОДНУ ЛЕГЕДУ (она китайская - какая уж есть) - Жил был маленький чальчик - сын великого учителя кунфу - в городе в котором он жил проводились бои между различными "домами" - школами кунфу - за славу дома... и вот на одном из поединков учитель и отец мальчика был побеждён (хотя на самом деле просто бой был насмерть а учитель не хотел убивать противника) - тогда мальчик убежал в горы и тренировал там кунфу 10 лет подряд - а когда вернулся его отец уже умер - он стал главой "дома" (школы) и ради славы дома - начал сражаться насмерь, и побеждал одновреиенно до двацати соперников - многих убивая - его "дом" стал самым известным - он заработал триста победных грамот о смертном бое - Но вот однажды один из других прославленых мастеров избил его учиника - учитель не выдержал такого оскорбления (КАК ЖЕ ТАК ОСКОРБИТЬ ВЕЛИКОГО) - и не чего не спрашивая убил другого учителя прямо в его доме и ушёл празновать победу - а в это время учиники убитого мастера убили всю семью "самого славного" - на утро он прийдя домой пьяный, увидел лужи крови - в прострации он побрел по улице и встретил павшего к его ногам "избитого" накануне ученика - и тот ему рассказал, что убитый учитель не избивал его, а наказал за изнасилование... - он ушел и нашёл свою смерть на могиле отца - попросив у него прощение за те смерти что он причинил... ВОТ ДО ЧЕГО ДОВОДИТ ЖАЖДА СЛАВЫ И ГОРДЫНЯ... ГОРДЫНЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ОТКРЫТЬ СЕРДЦЕ НАВСТРЕЧУ БОГАМ... ВОТ ЕЩе пример гордыни - то что человек "царь природы" - человек "гордиться" тем что он умнее животных, сильнее и убивает губит природу - не понимая что на самом деле он убивает себя... Люби которые гордились, что они белые и цивилизованые - убивали из своей гордости негров, индейцев... Гордость - это не плохо но и не очень хорошо - надо уметь ей распорядиться - а ГОРДЫНЯ - ужасна всегда... (Кстати про библейские зповеди - тогда когда они писались народ израиля был языческим....)
Волгарь: Вешнеслав пишет: Кстати про библейские зповеди - тогда когда они писались народ израиля был языческим....) не были иудеи НИКОГДА язычниками. Это само разделение возникло от противопоставления иудейского божества и всех остальных. В корне неверная формулировка. Это всё равно, что говорить: "крепостные 19-го века были противниками(или сторонниками) марксизма-ленинизма". Само понятие "гордыня" очень хорошо перекликается с канонами ксианства. Суть в чём: не возгордись(не стремись гордиться), ибо гордыня есть смертный грех. а человек слаб и неразумен настолько, что не сможет остановиться и увидеть то, что он гордится собой "сверх меры" А вообще - гордыня очень интересное слово. Его можно прицепить ко всему, что имеет отрицательную окраску. В этой притче большую роль играет отсутствме информированости, учитель "возгордился" тем, что избивают его ученика. Естественная реакция, когда покушаются на близкого человека(ученика, члена семьи). Представим ситуацию: ТЫ идёшь, видишь, что некто, заведомо сильный, избивает твоего младшего брата. Ты не знаешь, что к чему, но знаешь, что сможешь помочь близкому тебе человеку. Твои действия? Другое дело, что и как было на самом деле, но ты этого не знаешь. Есть такое понятие: доля. Значит такова доля была этого мастера. Вешнеслав пишет: ВОТ ЕЩе пример гордыни - то что человек "царь природы" - человек "гордиться" тем что он умнее животных, сильнее и убивает губит природу - не понимая что на самом деле он убивает себя... Люби которые гордились, что они белые и цивилизованые - убивали из своей гордости негров, индейцев... этому есть другое определение "безнаказанность". ксианская мораль отчётливо заявляет о "всепрощении", что ведёт к безнаказанности. Вот и всё. Гордость - это не плохо но и не очень хорошо - надо уметь ей распорядиться ну да, жрец..надо гордится с оглядкой? а вдруг я ненароком перегоржусь и моя гордость станет "гордыней"... а то страшный грех! лучше гордиться сидя в уголке тем, что гордишься настолько осторожно, что никогда твоя гордость не станет гордыней. и пусть это уже и почти не естественное свойство человека, зато уметь гордость дозировать, и проявлять по распорядку - одним словом, уметь ею распорядиться это то что надо. Вешнеслав пишет: Гордость - вещь хорошая, а есть ещё честь, достоинство, уважение - и мне более нравиться уважение - ибо это есть признание заслуг - гордость в данном случае далеко не самое лучьшее - например что за чушь "гордиться знатным родом" - если его отпрыски не способны подерживать его славу - или проклинать род за прежние дела..., то же дело красота - она не всегда заслужена - а иногда те кто ей не обладают достойны большего уважения... вот так... есть такая вещь - комплекс плебея, благодаря которому многие люди многого добились, но ещё большее количество людей находили в нём утешения для обыденности воприятия. Надеюсь, второе определение не про тебя.
Вешнеслав: Волгарь пишет: не были иудеи НИКОГДА язычниками. Это само разделение возникло от противопоставления иудейского божества и всех остальных. В корне неверная формулировка. Это всё равно, что говорить: "крепостные 19-го века были противниками(или сторонниками) марксизма-ленинизма". ЗАЧЕМ придираться к словам - без сути? Раньше язычников небыло - так как все были таковыми - и небыло нужды разделять - язычник или нет (хотя не факт, что слово это придумали иудеи - этимология этого слова вообще точно не известна, а на иврите "многобожник" явно не звучит как слово язычник - на английском например язычник звучит как "паганец" - pagen) а то что иудеи были имнно "язычниками" факт БЕССПОРНЫЙ. (кстати причём здесь крепосные и марксизм-ленинизм????) Волгарь пишет: Само понятие "гордыня" очень хорошо перекликается с канонами ксианства. Суть в чём: не возгордись(не стремись гордиться), ибо гордыня есть смертный грех. а человек слаб и неразумен настолько, что не сможет остановиться и увидеть то, что он гордится собой "сверх меры" А вообще - гордыня очень интересное слово. Его можно прицепить ко всему, что имеет отрицательную окраску. ПОЗИЦИЯ АБСОЛЮТНО НЕ ПОНЯТНА - просто плохое потому что иеет отношение к христианству - у меня например друг христианит евангелист - настоящий друг - мы с ним не согласны во многом но тем немение уважаем друг друга - и я его многому научил - и он меня - Я например ко всему прочему часто дословно цитирую Иисуса - великий был учитель, если был клнечно (хотя смотрел на всё со своей башни - но создал первую в мире религию нравственности и добра - так как он был скорее всего последователь индийских бабтистов - и скореевсего он небыл даже иудеем - его вегда иудеи называют иностранцем и даже иногда прямо язычником - правда сейчас лишь единицы видят действительную веру Иисуса как человека) ГОРДЫНЯ - ЭТО "НЕ ПЛОХАЯ ГОРДОСТЬ" - ЭТО СОВСЕМ ИНОЕ излишняя гордость - проявляется очень часто и в разных формах та что обосновали вы выглядит так - "я горжусь тем что поступаю правильно" (и это как раз не правильно) - вот это есть фаписейство - когда человек выставляет на показ свою правильность... ПРИ ГОРДЫНЕ - ТЫ СТАВИШЬ СЕБЯ ВЫШЕ КОГО-ЛИБО - неважно действительно ты выше или нет - просто не тебе это решать - пусть это решают люди.... ЗА ЭТО НЕ ЛЮБИЛИ ФЕМИСТОКЛА - он был достоен славы и достоин гордится собой - но делал это так рьяно что - больше его ни кто и не хотел хвалить...и потому не уважал... Волгарь пишет: В этой притче большую роль играет отсутствме информированости, учитель "возгордился" тем, что избивают его ученика. Естественная реакция, когда покушаются на близкого человека(ученика, члена семьи). Представим ситуацию: ТЫ идёшь, видишь, что некто, заведомо сильный, избивает твоего младшего брата. Ты не знаешь, что к чему, но знаешь, что сможешь помочь близкому тебе человеку. Твои действия? Другое дело, что и как было на самом деле, но ты этого не знаешь. Есть такое понятие: доля. Значит такова доля была этого мастера. В ПРИЧЕ УЧИТЕЛЬ не был в момент избиения - и его действия результат гордыни - он не расспросил ученика -ему на него было наплевать - он не заученика бился а за "ЧЕСТЬ И СЛАВУ ДОМА И ЕГО ЛИЧНО" - он ради славы убил много людей и получил за это то что ему причитается.... Волгарь пишет: цитата: ВОТ ЕЩе пример гордыни - то что человек "царь природы" - человек "гордиться" тем что он умнее животных, сильнее и убивает губит природу - не понимая что на самом деле он убивает себя... Люби которые гордились, что они белые и цивилизованые - убивали из своей гордости негров, индейцев... этому есть другое определение "безнаказанность". ксианская мораль отчётливо заявляет о "всепрощении", что ведёт к безнаказанности. Вот и всё. ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ БЕЗНАКАЗАНОСТЬ? Человек по христианству уничтожать природу не грех... Дело в точ что человек возгордился тем что он на всё способен - и делает всё что ему вздумается - это и есть гордыня - человек может уничтожить природу - значит он сильней - и вот человек начинет делать всё что захочет - ему природа не в указ - ЭТО ЗАКОН ЖИВОТНЫХ - КТО СИЛЬНЕЕ ТОТ И ПРАВ - СИЛА ТРЕБУЕТ ДОЛЖНОГО РАЗУМА - мастера кунфу тогда перестают сражаться и бороться когда достигаю наивысшей силы - достигая понимания что обладание силой не даёт тебе права на её применение.... Волгарь пишет: ну да, жрец..надо гордится с оглядкой? а вдруг я ненароком перегоржусь и моя гордость станет "гордыней"... а то страшный грех! лучше гордиться сидя в уголке тем, что гордишься настолько осторожно, что никогда твоя гордость не станет гордыней. и пусть это уже и почти не естественное свойство человека, зато уметь гордость дозировать, и проявлять по распорядку - одним словом, уметь ею распорядиться это то что надо. СПАСИБО ЗА ДОВЕРИЕ:(((:))))) Я всегда оцениваю свои шансы здраво - и не когда не имел желания гордиться собой в какой быто нибыло сфере, или дозировать гордость(как то было одно - правда давно - я действительно отличился и давай друзьям рассказывать какой я хороший - двое отвернулись и ушли - "что нам таким серым рядом с тобой делать") - я хочу только одного - что бы меня уважали и принимали таки какой я есть - непринимаю людей которые например которые бегают со свои "красным дипломом" и везде говорят что они супер професионалы - а сакми простых действий сделать не могут - больше уважаю людей дела а не слова - а гордость это всегда пустой звук... ДЛЯ НАРОДА И ВЕРЫ ГЛАВНОЕ ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА...
Волгарь: короче беседа зашла в тупик. можно до бесконечности цитировать друг друга и повторять вышесказанное но смысла в этом я не вижу. но форум есть форум, може кто ещё выскажется. Вешнеслав пишет: ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ БЕЗНАКАЗАНОСТЬ? при всём. оторвались от корней, забыли, кто люди есть. к тому ж подсознательное господство идеологии всепрощения. "а мне за это ничего не будет". Хотя система возмездия всегда существовала. Вешнеслав пишет: ДЛЯ НАРОДА И ВЕРЫ ГЛАВНОЕ ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА.. то есть гордость. Вешнеслав пишет: непринимаю людей которые например которые бегают со свои "красным дипломом" и везде говорят что они супер професионалы - а сакми простых действий сделать не могут то называется самолюбование и бахвальство, но не гордость.
Вешнеслав: Волгарь пишет: то называется самолюбование и бахвальство, но не гордость. А ЧТО ЖЕ ПО ВАШЕМУ ГОРДОСТЬ!!! - уж не чувствло собственного достоинства точно.
Рьян: вот что значит вариться в словоблудствах своего ума, даже определиться с понятием простейшим не в состоянии, лишь шаблонные примеры. Гордость-экстаз ума, восхищение родным, своим; гордыня-презрительное нарицание гордости. А свои идеи конечно можно вкладывать в любое понятие, но тогда будут проблемы с общением (перейдёт усё в пустой трёп).
Вешнеслав: Рьян пишет: Гордость-экстаз ума, восхищение родным, своим; гордыня-презрительное нарицание гордости. А свои идеи конечно можно вкладывать в любое понятие, но тогда будут проблемы с общением (перейдёт усё в пустой трёп). Есть традиционное - вжившиеся понятие того или иного слова - и если ты вкладываешь свой - придуманый смысл в слово - не надобно - выставлять это - как неприрекаемую истину... Обявляя придумаными все остальные....
Рьян: а теперь повернись к зеркалу, и повтори это ещё раз
Велестр: практикую шаманизм. для начала 6полная концетрация энергии "Пускаем корни" Попытайтесь поднять энергию по ногам. Закройте глаза, встаньте, стопы плотно прижмите к полу. Представьте себе, что вниз, в землю, уходит сеть капилляров, как будто вы пустили корни до уровня магмы. И эта расплавленная магма по капиллярам начинает подниматься, входить вам в ноги, согревая их, наполняя огнем, энергией. И вот она дошла до крестца. Это базовая точка, в которой соединяются энергии, идущие по ногам. В этом месте энергия входит в большой круг. Работаем с даосским кругом Энергия поднялась по ногам, через небольшой угол в колене, и вошла в крестец. В тот момент, когда крестец наполнится, в нем появится напряжение. Поднимите энергию по позвоночнику вверх: через шею, затылок, голову по средней линии. Потом через нос опустите к подбородку. Энергия пройдет по груди и, пройдя через промежность, замкнется в крестце. На уровне плеч энергия пойдет по рукам к ладоням. Вытолкните ее и освободите место для новой энергии. Еще раз представьте, что новая порция огня вошла через ноги, поднимите ее до крестца, затем по позвоночнику, опустите по передней поверхности тела, пусть она войдет в крестец. И опять все сначала. Остаток энергии, который не сбросился через ладони, так как по ногам энергии проходит больше, чем вы сбрасываете по рукам, опустится вниз по груди, замкнется в крестце. Таким образом, вы представляете собой цикличный механизм, который все время засасывает энергию по ногам и сбрасывает через ладони. Создаем огненный шар Попробуем создать огненный шар - файербол. Начните концентрировать энергию в области Манипура-чакры, представьте, что там надувается огненный шарик. С каждым вашим вдохом, набором энергии снизу, этот шарик наполняется магмой. Небольшая часть энергии сбрасывается через руки, а основной поток надувает шар. Возникает напряжение в области солнечного сплетения. Манипура-чакра начинает увеличиваться, расти. Почувствуйте это, затем расслабьтесь, снимите напряжение полностью. Вы должны ощутить в теле тепло. Шарик все время увеличивается за счет того, что всасываются новые порции энергии. Главный круг начинает работать, как насос, который всасывает энергию через ноги, а небольшую часть ее сбрасывает через руки, чтобы там не возникало избыточного ее количества. Оставшаяся энергия идет на увеличение Файербола. Крутим обратный круг А теперь попробуем покрутить обратный круг. Представьте, что через точки входа-выхода рук входит поток воздуха. Этот воздух начинает раздувать огненный шар, Файербол начинает крутиться. Если раньше он просто кипел, то сейчас он приобретает сильное вращение. Энергия входит через руки, этот воздух продувает позвоночник, поднимается по передней поверхности. Раскручивается Файербол, поднимается вверх. Проходит через голову, входит в область солнечного сплетения. Затем снова поступает новая порция воздуха. Файербол раскручивается на большой скорости, энергия начинает сбрасываться. В этот момент магма активно закипает. Вы как будто продуваете слой магмы, причем сам Файербол крутится очень быстро. Теперь сделайте вдох через ноги, поднимите огонь снизу и раскрутите Файербол. Огненный шар наполнится энергией. Затем сделайте вдох через руки, возьмите ветер сверху, круг у вас закрутится в обратную сторону. Таким образом, вы поднимете огонь, потом раздуете его воздухом. Файербол многократно увеличится.
Велестр: первым открытием было узнать свой фич: покровитель-животное... хотя и долго...
полная версия страницы